قاضی دهه شصتی که مردم او را به مداحی‌هایش می‌شناسند/ محمود علوی: حدود ۱۰۰ تا ۳۰۰ پرونده در ماه رسیدگی می‌کنم

برنامه بدون تعارف میزبان یک قاضی دهه شصتی بود که مردم او را به واسطه مداحی هایش می‌شناسند.

محمود علوی قاضی دیوان عدالت اداری با حضور در برنامه بدون تعارف با بیان اینکه دهه شصتی و ۳۵ ساله هستم، از ۲۴ سالگی وارد حرفه قضاوت شده و در سازمانی که وارد آن شدم جوانترین قاضی بودم، اظهار داشت: در حال حاضر در دیوان عدالت اداری مشغول به فعالیت می‌باشم، دیوان عدالت اداری هم برای مردم و هم برای قاضی جای مهمی می‌باشد، مردم هر شکایتی از دستگاه‌های اداری کشور و حتی دستگاه قضا داشته باشند، باید شکایت خود را به دیوان عدالت اداری بیاورند. 

وی افزود: از بالاترین مقام اجرایی کشور تا پایین‌ترین کارمندی که در یک اداره کار می‌کند را احضار می‌کنیم؛ به یاد دارم که کارمند ساده‌ای در یک اداره‌ای برای تبدیل وضعیت استخدامی خود شکایتی را ارائه داد که برای بالاترین مقام آن اداره حکم انفصال از خدمت صادر کردیم، وقتی حکم انفصال صادر شد حتی برای خود آن مسئول قابل هضم نبود و می‌گفت آیا می‌شود که من به عنوان مدیرکل و رئیس، به خاطر یک کارمند برکنار شوم؛ ما گفتیم که این کار دقیقا عین عدالت است و رای را صادر کردیم. از این قبیل موارد بسیار اتفاق افتاده و محدود نمی‌باشند. 

علوی در پاسخ به این سوال که آیا تاکنون شده که قانون یا مصوبه‌ای را صادر کرده و بعدا آن را لغو کنید، گفت: موارد زیادی داشته‌ایم و تنها در سال گذشته حدود ۲۰۰ مصوبه بوده که باطل شده‌اند؛ این موصوبات کلان بوده مانند مصوبات داده شده از سوی هیات دولت، وزیر، رئیس یک سازمان که باطل گردیده‌اند. البته قابل ذکر است معمولا افراد و دستگاه‌ها از احکام تمکین می‌کنند و اگر در جایی هم تمکین نشده است، زور قانون به آنها می‌رسد. 

بسیاری از باور‌ها در خصوص قضات، غیر منصفانه و غیر عادلانه است 

قاضی دیوان عدالت در پاسخ به سوال دیگری مبنی براینکه بیشترین حرف و حدیثی که درباره قضات در جامعه وجود دارند چه هستند، تصریح نمود: جانبداری، بی طرفی یا سفارش پذیری معمولا باوری است که وجود دارد که خیلی از آنها غیر منصفانه و ناعادلانه است. آرا بسیاری بوده که به نفع مردم برگردانده شده است. در طول مدتی که کار کرده‌ام اکثرا یک طرف پرونده‌ها دستگاه‌های دولتی و مامورین اجرایی بودند و معمولا آرا به نفع مردم صادر شده است. حتی در سطح وزیر هم به دادگاه احضار می‌کنیم. هیچ تفاوتی در قانون وجود ندارد و واقعا هم وقتی این افراد احضار می‌شوند، در دادگاه حضور پیدا می‌کنند. 

وی در خصوص آمار تعداد پرونده‌هایی که تاکنون رسیدگی کرده است، بیان داشت: حدودا بین ۱۰۰ تا ۳۰۰ پرونده را در ماه رسیدگی می‌کنم البته همکاران من تعداد خیلی بیشتری را بررسی می‌کنند. در این سال‌هایی که گذشته است اگر به من بگویند از کدام رای عدول می‌کنم، واقعا پاسخ می‌دهم که هیچکدام، تمام این موارد چیزی بوده که به آنها رسیده‌ام. 

علوی درباره وضعیت مالی و دریافتی قضات خاطر نشان ساخت: به طور میانگین دریافتی یک قاضی ماهانه حدود ۴۵ تا ۵۰ میلیون تومان می‌باشد. البته این گونه نیست که کارت و بن جدایی هم داشته باشند و این رقم دریافتی می‌باشد. البته بهتر است یکبار هم با آن افرادی مصاحبه کنید که بودجه دیوان را تعیین می‌کنند. تصور مردم از دریافتی قضات چک سفید امضا است. 

این قاضی دیوان عدالت اداری ادامه داد: همکاران من با عشق و علاقه، تکلیف خود را انجام می‌دهند. به افرادی که می‌خواهند وارد دستگاه قضایی شوند، توصیه می‌کنم در ابتدا باید به خودشان نگاه کنند، اگر دلبسته قدرت، پول، ماشین و ... هستید، به هیچ وجه وارد این حرفه نشوند چرا که یکجایی این مسئولیت و بار سنگین را زمین می‌گذارند. اگر می‌توانند از این دلبستگی‌ها عبور کنند، می‌توانند وارد این حرفه شوند. 

وی در خصوص این صحبت مردم که می‌گویند خدا کار هیچ کسی را به دادگاه‌ها نیندازد، تشریح نمود: مواردی همچون اطاله دادرسی، نحوه برخورد و کم حصوله و خسته شدن ما در پاسخ گویی و شنیدن حرف مردم به ما برمی‌گردد. افراد توقع دارند با روی خوش با آنها برخورد شوند، موردی داشتیم که حتی نامه زندان او را نوشته بودیم ولی به خاطر اینکه با او خوش برخورد بودند، خودش می‌گفت که واقعا حق من این حکم بود و خیلی خوب با من برخورد کردند. اگر ما این مسئله را در خودمان اصلاح کنیم، رضایت مردم خیلی افزایش می‌یابد و مردم از اینکه بدون ترس و راحت با ما حرف بزنند، استقبال می‌کنند. 

علوی درباره سابقه خود در زمینه مداحلی اذعان نمود: این بخش کارم مربوط به نوکری و روضه خوانی سیدالشهدا می‌باشد، این موضوع به دوران بچگی و دوران دبستان برمی‌گردد و اکنون نیز در کنار بزرگانی مانند حاج محمود کریمی هستم و بهره زیادی از حضور ایشان برده‌ام. هر دو کار مداحی و قضاوت بسیار سخت هستند، یقینا مداحی را نیز در زمینه حق الناسی هم طراز قضاوت می‌بینم، وقتی میکرون در دست دارید و هزاران نفر در روبروی شما نشسته‌اند یعنی وقت آن هزاران نفر در دست شما است، چه چیزی به آنها می‌گویید و وقتی از درب جلسه بیرون می‌روند آیا اتفاقی در زندگی‌شان می‌افتد یا صرفا یک کلمات و یک جلسه گردانی بوده است. 

این قاضی دیوان عدالت اداری خاطر نشان کرد: اگر قرار باشد بین روضه خوانی و قضاوت یکی را انتخاب کنم، روضه خوانی سیدالشهدا را انتخاب خواهم کرد و لازم نیست بابت این انتخاب فکر کنم. 

وی یادآور شد: چند سال قبل که تازه وارد کار شده بودم و از نظر ظاهری هم شاید به من نمی‌آمد که قاضی باشم، بعد از روضه خوانی که خدمت رهبر شهیدمان بودیم، یکی از دوستان در آن‌جا به آقا گفتند که من قاضی نیز هستم. آقا با یک لحن سوالی فرمودند آیا قاضی هستید؟ من مردد شدم که چه پاسخی دهم و گفتم بله آقا! در آنجا آقا فرمودند که همین روضه خوانی شما را عاقبت به خیر و کمک خواهد کرد که این از خاطرات بسیار شیرین من است. 

علوی در پاسخ به این سوال که بدون تعارف‌ترین جمله شما از پشت میز قضاوت چیست، بیان داشت: خدا کند وقتی پشت این میز نشستیم طوری با مردم رفتار کنیم که توقع داریم آن طور نیز با ما رفتار شود. یک روزی من هم از پشت این میز بلند می‌شوم و از این دستگاه می‌روم ولی ممکن است گذر خودم هم بعدا به این دادگاه‌ها بیفتد، بنابراین باید الان طوری باشم که در آن زمان دوست دارم با خودم رفتار کنند لذا باید این موضوع را همیشه در ذهن داشته باشم.